FRANKOWICZE, kredyty we frankach

Minister chciałby przewalutowania, frank coraz wyżej, a Frankowicze wciąż czekają na pomoc

frankPo wyborach w USA frank szwajcarski pnie się coraz wyżej. W chwili pisania tego artykułu osiągnął poziom 4.16 i niestety wciąż widać tendencję wzrostową.

Kilka dni wcześniej, bezpośrednio po ogłoszeniu wyników wyborów w USA pisaliśmy o strachu, który nastąpił w następstwie wyborów, wspominając również o stabilizacji notowań. Albo okres stabilizacji jeszcze nie nastąpił, albo mamy początek kolejnego polskiego kryzysu walutowego – wydarzenia, które być może przewidział jeden z ekspertów, a o którym pisaliśmy już na łamach bloga.

Zarówno jedna, jak i druga opcja nie jest dobrą wiadomością dla posiadaczy kredytów indeksowanych lub denominowanych w walutach obcych, w tym dla Frankowiczów.

 

Notowania franka

Frankowicze przeważają, dlatego we wpisie skupiamy się na kredytach CHF, choć podobne zasady odnoszą się również do innych walut kredytowych, a nasze rozważania rozpoczynamy od notowań szwajcarskiej waluty.

Kurs franka 2016-11-20

Kurs franka jest wysoko i już przekroczył poziom po ogłoszenia wyników Brexit, przekroczył oczywiście również poziom z dnia ogłoszenia obniżenia ratingu Polski. Do maksymalnego poziomu z dnia uwolnienia CHF-EUR (około 5.20 zł) brakuje jeszcze około 1 zł. Choć w tym ostatnim przypadku, już po okresie paniki, kurs franka ustabilizował się na poziomie około 4.10 zł za CHF – jak widać poziom ten jest również już za nami!

Patrząc na powyższy wykres i trend wzrostowy CHF (osłabienie PLN), wszystko wskazuje na to, że w kolejnym tygodniu nie będzie lepiej.

Czytaj dalej →


Voucher 400 zł do perfumerii Douglas od Citibank

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

Trzy pomysły na rozwiązanie problemu kredytów walutowych (Frankowicze)

franki

Porządek obrad Sejmu: Frankowicze

Po serii wydarzeń z ostatnich tygodni można było odnieść wrażenie, że tematem kredytów frankowych już nikt nie zajmuje się na poważnie. Począwszy od projektu ustawy ze zwrotem spread (mówiło się też, że ustawa o spread może być niekonstytucyjna) poprzez próby samodzielnego rozwiązania problemu (w odpowiedzi na ustawę prezydencką) – bunt i protesty Frankowiczów, w międzyczasie na temat ustawy wypowiadali się eksperci, aż w końcu w mediach zaczęło pojawiać się coraz więcej informacji o tym, że Frankowicze zaczynają wygrywać z bankami.

Na kanwie tych wszystkich wiadomości, a szczególnie korzystnych dla kredytobiorców wyrokach sądowych, (niesłusznie) myśleliśmy, że politycy przestali już się zajmować problemem Frankowiczów i posiadaczy innych kredytów walutowych, a sprawę „scedowali” polskim sądom. Okazuje się, że być może tak jednak nie jest.

Dziś na sejm.gov.pl znaleźliśmy informacje, które pozwolą przywrócić Frankowiczom wiarę w państwo, polityków, a przede wszystkim na pozytywne rozwiązanie problemu kredytów walutowych.

 

Frankowicze pod obrady Sejmu

We wpisie o jednoczeniu się Frankowiczów z posiadaczami kredytów złotówkowych pisaliśmy:

Tradycyjnie, na stronie prezydent.pl nic się nie dzieje, aktywność ministrów, doradców jak i samej kancelarii w temacie kredytów walutowych równa się zeru. Mamy nadzieję, że prace w tej sprawie są nadal prowadzone, tylko informacje na ich temat nie są publikowane …

Okazuje się, że prace są nadal prowadzone. Tym razem nie zaglądamy na prezydent.pl, ale na strony sejm.gov.pl,

A na stronie Sejmu RP widnieje harmonogram porządku obrad (źródło):
Porządek dzienny
28. posiedzenia Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej
w dniach 19, 20 i 21 października 2016 r.
(środa – piątek)
Wszystkich posiadaczy kredytów walutowych (CHF, EUR itd) zainteresować powinien początek obrad w dniu 19 października 2016 r. o godz. 9.30, gdzie przewidziane są następujące projekty czytań:

[..]

  • Pierwsze czytanie przedstawionego przez Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej projektu ustawy o zasadach zwrotu niektórych należności wynikających z umów kredytu i pożyczki (druk nr 811) – uzasadnia Sekretarz Stanu w Kancelarii Prezydenta Rzeczypospolitej Polskiej Maciej Łopiński.
  • Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o restrukturyzacji kredytów denominowanych lub indeksowanych do waluty innej niż waluta polska oraz o wprowadzeniu zakazu udzielania takich kredytów (druk nr 729) – uzasadnia poseł Andrzej Maciejewski.
  • Pierwsze czytanie poselskiego projektu ustawy o szczególnych zasadach restrukturyzacji walutowych kredytów mieszkaniowych w związku ze zmianą kursu walut obcych do waluty polskiej (druk nr 877) – uzasadnia poseł Krystyna Skowrońska.

[…]

Zobacz ci kryje się pod tymi tajemniczymi numerami 811, 729 i 877.

Czytaj dalej →


mBank - 3,5% Lokata na powitanie

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

Frankowicze zaczynają wygrywać z bankami i jednoczą się ze Złotówkowiczami

Zapada coraz więcej wyroków korzystnych dla Frankowiczów, do gry o kredyty walutowe włączył się także UOKiK, a nawet Frankowicze zaczynają się jednoczyć z posiadaczami kredytów złotówkowych – to główne tematy, o których mówiono i pisano w mijającym tygodniu.

Tradycyjnie, na stronie prezydent.pl nic się nie dzieje, aktywność ministrów, doradców jak i samej kancelarii w temacie kredytów walutowych równa się zeru. Mamy nadzieję, że prace w tej sprawie są nadal prowadzone, tylko informacje na ich temat nie są publikowane – choć może to być złudna nadzieja.

Bankowe Bezprawie

Zobacz w szczegółach o czym mówiono i pisano w temacie kredytów walutowych, zabierz też głos w dyskusji.

 

Frankowicze wygrywają z bankami. Coraz więcej pozwów i coraz więcej wyroków korzystnych wyroków sądowych

Ostatnio zapada coraz więcej wyroków korzystnych dla posiadaczy kredytów walutowych CHF. Może to być pokłosie stanowiska, które wyraził UOKiK w sprawie kredytobiorców mBank, pisaliśmy o tym na łamach bloga, a chodziło między innymi o niejasny sposób ustalania oprocentowania kredytu.

W sierpniu zapadł precedensowy wyrok dotyczący kredytu frankowego zawartego z Bankiem Millennium (źródło). W wyroku są uznał między innymi, że umowa kredytowa nie jest w rzeczywistości taką właśnie umową, a sam kredyt jest jedynie produktem zbliżonym do kredytu. Natomiast na początku września sąd oddalił skargę kasacyjną mBank w sprawie wykonywalności BTE, gdzie pozwany bank próbował udowodnić, że niedostarczenie wypowiedzenia nastąpiło z winy kredytobiorców, a nie banku.

Coraz więcej spraw jest też w toku, między innymi od października 2015 toczy się proces przeciwko bankowi Santander, a w listopadzie ubiegłego roku ruszył proces zbiorowy przeciwko Raiffeisen.

Czytaj dalej →


Voucher 400 zł do sklepów Biedronka od Citibank

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

UOKiK pomoże Frankowiczom mBank?

Pułapka frankowaPrezes UOKiK w wywiadzie radiowym powiedział, że umowy kredytowe we franku szwajcarskim zawarte z mBankiem mogą zostać uznane za nieważne, ponieważ bank w niejasny sposób ustalał oprocentowanie kredytów.

I choć oświadczenie to pomoże niewielkiej grupie osób posiadających kredyty CHF w mBank, to może być przełomem w tej sprawie i pomóc także Frankowiczom posiadającym kredyty w innych bankach, którzy walczą o przewalutowanie kredytu, zwrotu nadpłaty z tytułu spread albo borykają się z ubezpieczeniem niskiego wkładu.

Bo niestety, ustawa prezydencka jest prawdopodobnie niekonstytucyjna, ta ustawa nad którą od stycznia pracowała cała rzesza ludzi, ludzie ci zapewne dostawali za swoją pracę „ciężkie” pieniądze, a wyszło … jak zwykle nic.

Coraz więcej mówi się też o o buncie Frankowiczów i zaniechaniu spłacania rat i o tym, że docelowe rozwiązanie problemu kredytów walutowych nie przyjdzie „z góry”, czyli w formie ustawy (choć Węgry, w ten sposób skutecznie pozbyły się kredytów CHF), ale na drodze sądowej.

 

Stanowisko prezesa UOKiK w sprawie kredytów frankowych w mBank

Wracając do głównego tematu. Opinia prezesa UOKiK dotyczy oprocentowania, czyli kluczowego elementu każdej umowy kredytowej.

Jak pewnie wiesz, zaciągając kredyt czy to hipoteczny, czy kredyt gotówkowy albo korzystając z karty kredytowej bank pożycza Ci pieniądze. Bank nie jest instytucją charytatywną, chce zarabiać na udzielonej pożyczce, więc z reguły oddajesz więcej niż pożyczasz. Są co najmniej dwa wyjątki od tej sytuacji:

W innych przypadkach z reguły kredyt/pożyczka nie jest bezpłatna i musisz oddać więcej niż pożyczasz.

Jednak oprocentowanie takiego kredytu/pożyczki nie może być dowolnie zmieniane, kredytobiorca musi znać harmonogram spłat kredytu, okres i wysokość rat. A tak właśnie działo się w mBank, oprocentowanie było ustalane decyzją zarządu banku. Mowa jest o umowach tzw. starego portfela, dla którym mBank stosował elastyczną klauzulę określania i dostosowania stopy procentowej dla kredytów w walucie obcej. I to właśnie, czyli dowolność ustalania oprocentowania nie podoba się UOKiK.

Czytaj dalej →


Idea Bank Lokata HAPPY

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

FRANKOWICZE: ustawa o spread i całkowite wycofanie roszczeń Frankowiczów?

Czy uchwalenie ustawy prezydenckiej powinno zamknąć jakiekolwiek roszczenia Frankowiczów wobec banków?
Pułapka frankowaZ propozycją zamknięcia jakichkolwiek roszczeń Frankowiczów wobec banków wyszedł Związek Banków Polskich (ZBP). Według szefa tej organizacji zwrot spread powinien być wystarczającym argumentem do zamknięcia pozostałych roszczeń posiadaczy kredytów walutowych wobec banków.

Jeżeli więc próbujesz dochodzić swoich praw na drodze sądowej, to propozycja ZBP, o ile oczywiście zostanie wzięta pod uwagę przy redagowaniu ostatecznego kształtu ustawy, może w poważny sposób „podciąć Ci skrzydła”. Przypominamy też, że tutaj pisaliśmy już o potencjalnych zagrożeniach, które niesie ustawa prezydencka wobec osób dochodzących swych praw na drodze sądowej.

ZBP prawdopodobnie trochę zagalopował się w zapędach szybkiego rozwiązania problemu kredytów walutowych (oczywiście na korzyść banków), niemniej jednak być może jest tu coś na rzeczy.

 

Franki dzisiaj

Po kilku dniach względnego spokoju, podczas których złotówka umacniała się, dzisiaj znowu frank zaczął rosnąć i w chwili pisania tego artykułu kosztował niespełna 3,95 zł za CHF. Oby było to tylko chwilowe odwrócenie trendu.

Kurs franka 2016-08-16

 

 

Ustawa o spread i co na to eksperci

Projekt ustawy prezydenckiej tzw. ustawy Dudy zakłada jedynie zwrot spread. Wbrew założeniom z pierwotnego projektu z 15 stycznia o równości stron i późniejszym pomysłom na rozwiązanie problemu kredytów walutowychprojekt ustawy stał się wydmuszką początkowych założeń, propozycją o wiele łagodniejszą od poprzednio prezentowanych.

Projekt prezydencki krytykowany jest nawet przez ekspertów powołanych przez kancelarię prezydencką (źródło), którzy wątpią aby posiadaczom kredytów walutowych udało się ugrać więcej, niż zakładany zwrot spread:

Nie ma realnej szansy, aby jedynie perswazją przymusić banki do przewalutowania kredytów. Nie wierzę też, że Komisja Nadzoru Finansowego zmusi banki do dobrowolnego przewalutowania podwyższaniem wymaganego poziomu kapitałów własnych „zabezpieczających” te kredyty. Banki nie mają żadnej motywacji, żeby dogadywać się z kredytobiorcami. Na razie to miękka zapowiedź, nie ma przesłanek, żeby miały to być poważne rekomendacje skłaniające banki do dogadywania się z klientami.

[…]

Zamiast przewalutowania można na przykład wprowadzić kurs maksymalny, który byłby zabezpieczeniem dla kredytobiorców. Gdyby złoty się jeszcze osłabił, część ryzyka wzięłyby na siebie banki. Np. mogłyby odpowiadać za wzrost rat przy kursie powyżej 4,5 zł.

Czytaj dalej →


Lokata dla nowych klientów

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

FRANKOWICZE: w proteście nie chcą spłacać rat, proszą Bank Szwajcarii o obniżenie stóp procentowych oraz spotkanie Komitetu Stabilności Finansowej

Flaga SzwajcariiNa prezydent.pl po 02.08.2016 nic się nie dzieje w sprawie posiadaczy kredytów walutowych zgodnie z najnowszą propozycją prezydenta, tzw. ustawy Dudy, a koniec bieżącego tygodnia postanowiliśmy podsumować wydarzeniami z rynku kredytów walutowych (nie tylko frankowych) znalezione w ogólnie dostępnych portalach.

W telegraficznym skrócie mówiąc zaprezentowany projekt ustawy z 2 sierpnia mówiący o tym, że nie będzie przewalutowania a jedynie zwrot spread wywołał falę krytyki i rozczarowanie wśród posiadaczy kredytów walutowych – w grupie tej są na pewno tacy, którzy właśnie z powodu ustawy frankowej głosowali na obecnego prezydenta A. Dudę.

Frankowicze proszą Bank Szwajcarii o obniżenie stóp procentowych, Frankowicze w proteście nie chcą spłacać rat oraz Frankowicze i Komitet Stabilności Finansowej (KSF)

Niektórzy posiadacze kredytów walutowych, a w szczególności Frankowicze zaczęli postępować zgodnie z powiedzeniem umiesz liczyć, licz na siebie. Poniżej prezentujemy wydarzenia z bieżącego tygodnia związane (głównie) z kredytami CHF.

 

Frankowicze w proteście nie będą płacić rat

Stop Bankowemu Bezprawiu (SBP) – stowarzyszenie, o którym pisaliśmy przy okazji prześwietlenia projektu ustawy o zwrocie spread, przygotowuje akcję nie płacę haraczu (źródło).

Bankowy Tytuł Egzekucyjny nie obowiązuje, a wg zapowiedzi SBP po dwóch czy trzech miesiącach kredytobiorca mógłby spłacić zaległe raty bez żadnych konsekwencji.

Zgodnie z naszą wiedzą zaległość w spłacie kredytu do 90 dni, a więc pełne 3 miesiące mogą już przekroczyć ten zakres, nie powinna spowodować pogorszenia wiarygodności kredytobiorcy i zepsucia historii kredytowej,  gdyż kredytobiorca jest cały czas w tzw. sytuacji normalnej. Dopiero przekroczenie tego zakresu spowoduje przejście do sytuacji wymagającej obserwacji (to już może zostać odnotowane w BIK), co może wiązać się z dodatkowymi kosztami – bank będzie dzwonić czy przysyłać monity oraz spowoduje popsucie historii kredytowej.

To, co napisaliśmy powyżej, nie oznacza jednak, że zaległości w spłacie rat kredytu będzie zupełnie bezkarne. Z reguły w umowach kredytowych są zapisy, proszę sprawdzić swoje umowy, mówiące o tym, że brak spłaty w wymaganym terminie wiąże się z koniecznością spłaty dodatkowych odsetek od zadłużenia przeterminowanego. I uwaga: oprocentowanie kredytów, przy obecnej ujemnej wartości LIBOR nie przekracza zwykle 2%. Oprocentowanie powiązane z zadłużeniem przeterminowanym może być o wiele wyższe i wynosić nawet 10%.

Negatywna historia kredytowa w BIK (uwaga na 90 dni) trzymana jest przez 5 lat i udostępniana na życzenie banków – może mieć wpływ na Twoje przyszłe zobowiązania kredytowe, bank może odmówić Ci udzielenia kredytu albo udzieli Ci kredytu na mniej preferencyjnych warunkach.

Czytaj dalej →


Getin Bank eLokata na nowe środki

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

Frankowicze: przewalutowania nie będzie, jedynie zwrot spread – zobacz co może Ci dać ustawa Dudy

Zwrot spread i brak przewalutowania czyli na co mogą liczyć Frankowicze
frankiDługo wyczekiwany projekt tzw. ustawy Dudy ujrzał światło dzienne – pisaliśmy o tym kilka dni temu. Dowiedzieliśmy się między innymi, że przewalutowania nie będzie, a jedynie zwrot spread i że istnieją odgórne ograniczenia kwotowe. Przypominamy też, że jest to dopiero projekt ustawy, do której mogą być jeszcze wnoszone poprawki.

Nie zmienia to jednak faktu, że Frankowicze nie kryją rozczarowania, bo w grupie tej są na pewno tacy, którzy właśnie z powodu ustawy frankowej głosowali na obecnego prezydenta A. Dudę. Nie jest również wykluczone, że bez poparcia Frankowiczów prezydent Duda być może nie byłby prezydentem, PiS również mógłby otrzymać mniej mandatów.

Oczywiście pisząc o Frankowiczach mamy na myśli też posiadaczy innych kredytów walutowych, choć posiadacze kredytów indeksowanych lub denominowanych w CHF stanowią na pewno większość.

Zobacz co zakłada projekt ustawy i na co ewentualnie możesz liczyć.

 

Ustawa frankowa, tzw. ustawa Dudy – co zakłada

  • nie będzie przewalutowania kredytów indeksowanych i denominowanych w CHF, czyli nie będzie tego, na co najbardziej liczyli Frankowicze i inni posiadacze kredytów walutowych – uwolnienia ich od jarzma kredytów w walutach innych niż PLN i zmian kursów walut
  • zwrot spread, czyli różnicy między kupnem i sprzedażą waluty (tutaj pisaliśmy w jaki sposób banki nie robiąc zbyt wiele zarabiają na przewalutowaniu kredytu)
  • projekt obejmuje tylko umowy z okresu sprzed ustawy antyspreadowej, czyli od 01.07.2000 r do 26.08.2011 r. – a co jeśli kredyt otrzymałeś/-aś po 26 sierpnia i bank skorzystał z korzystnego dla siebie przewalutowania?
  • projekt zwrotu spread ma obejmować kwoty do 350 tys. zł na osobę (więc 700 tys. zł dla małżeństw) – wnioskujemy, że powyżej 350 tys. zł banki mogą narzucać spread taki, jaki tylko chcą.

Czytaj dalej →


Voucher 400 zł do perfumerii Douglas od Citibank

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

Frankowicze: Przewalutowania nie będzie, jedynie zwrot spread

Zwrot spreadów – tyle Frankowicze dostaną w ramach ustawy prezydenckiej
ustawa dudy zwrot spread2 sierpnia odbyła się konferencja prasowa, na której przedstawiono projekt tzw. ustawy Dudy. Nie będzie ustawowego przewalutowania kredytów, choćby przewalutowania po kursie sprawiedliwym, o którym mówiono 15 stycznia, a jedynie zwrot wynikający ze spreadów walutowych. Rozwiązanie to ma objąć wszystkich kredytobiorców, nie tylko zadłużonych we frankach szwajcarskich.

Z twardych deklaracji zapowiadanych w kampanii wyborczej, zapowiadanych na konferencji 15 stycznia tzw. rozwiązania dotyczące spreadów walutowych, mechanizmy służące do restrukturyzacji kredytów walutowych oraz w późniejszych okresach wyszło więc niewiele.

Czytaj dalej →


mBank - 3,5% Lokata na powitanie

 

FRANKOWICZE, kredyty we frankach

FRANKOWICZE: Prezydent pomoże, będzie ustawa Dudy?

Lada dzień ma ukazać się prezydencki projekt ustawy dla Frankowiczów
Flaga SzwajcariiChoć kredytobiorcy ci, a głównie Frankowicze, mogli mieć chwile zwątpienia, to na dniach ma się ukazać prezydencki projekt ustawy rozwiązującej problemy kredytów walutowych w Polsce.

Przypomnijmy:

były obietnice wyborcze dotyczące kredytów walutowych łącznie z zamrożeniem kursu CHF do poziomu sprzed uwolnienia kursu, potem nastąpiło spotkanie J. Kaczyński – V. Orban, być może tematem rozmów byli też Frankowicze. W międzyczasie zaglądaliśmy też na stronę prezydent.pl poszukując materiałów o rozwiązaniu problemu kredytów CHF.

I w końcu stało się, przedstawiono projekt ustawy dla Frankowiczów o sposobach przywróceniu równości stron oraz rozwiązania dotyczące spreadów walutowych, mechanizmy służące do restrukturyzacji kredytów walutowych wraz z kalkulatorem kursu sprawiedliwego choć wcześniej mówiło się, że być może ustawa ta powinna objąć tylko najbiedniejszych, to w projekcie objęci zostali wszyscy posiadacze kredytów walutowych.

Przypomnijmy też, że w dniu ogłoszenia projektu ustawy, agencja ratingowa Standard & Poor’s obniżyła rating dla Polski – można się tylko domyślać, że było to pokłosie tych wydarzeń.

W kolejnych dniach nic się nie działo, aż do wystąpienia M. Belki w programie T. Lisa – rozwiązanie dla Frankowiczów dopiero za rok, mówiono też, że ustawa prezydencka jest zagrożona i że w ogóle nie było żadnych franków, aż w końcu KNF przedstawiła swoje wyliczenia dotyczące wpływu przewalutowania na gospodarkę.

Potem mieliśmy jeszcze kilka nowych pomysłów na przewalutowanie kredytów frankowych, aż w końcu przyszedł Brexit i frank znów skokowo się umocnił, choć na szczęście interweniował Narodowy Bank Szwajcarii i kurs nieco się obniżył.

 

To wszystko było, a co nas czeka w niedługiej przyszłości? Na prezydent.pl po 15 stycznia nie ma jeszcze oficjalnych informacji, ale w Internecie i portalach (patrz źródło) można znaleźć informacje o tym, że Kancelaria Prezydenta na dniach złoży w Sejmie projekt ustawy frankowej.

Czytaj dalej →


Voucher 400 zł do sklepów Biedronka od Citibank

 

Banki

Frankowicze: Brexit i interwencja Banku Szwajcarii

Narodowy Bank Szwajcarii zbija kurs franka szwajcarskiego
frankiPo Brexit kurs franka szwajcarskiego skokowo się umocnił. Przewidywaliśmy, że być może do gry włączy się Narodowy Bank Szwajcarii i tak też się stało. SNB kupił waluty obce, co wpłynęło między innymi na kurs CHF, w chwili pisania tego artykułu kształtuje się na poziomie około 4,10 PLN za jednostkę szwajcarskiej waluty.

Jest to na pewno dobra wiadomość dla wszystkich posiadających kredyty indeksowane lub denominowane we franku szwajcarskim, choć do poziomu sprzed Brexit jeszcze daleko.

 

 

Co jeśli frank dalej będzie się umacniał

Prawdopodobnie Narodowy Bank Szwajcarii (SBN) będzie dalej skupował waluty, aby w ten sposób obniżyć notowania franka.

Bank Szwajcarii stosując politykę osłabiania franka nie myśli bynajmniej o polskich Frankowiczach, ale bardziej o „własnym podwórku”. Stosowanie przez SBN ujemnych stop procentowych oraz interwencyjne zakupy walut obcych ma na celu osłabienia franka i ochrony szwajcarskich eksporterów sprzedających swoje towary głównie do strefy euro.

Czytaj dalej →


Idea Bank Lokata HAPPY